“我有着愚公的基因和愚公的命，太行王屋二山已经挖开了，我要寻找新的山去挖，我要开启我的新长征。”著名心血管病专家胡大一教授卸任长城国际心脏病学会议（下文简称长城会）主席之后，面对《医学界》杂志的专访，他自比愚公，在采访中，他为《医学界》讲述了他这些年一直想做的事，今后要做的事，以及对当前医疗中存在问题的看法。

　　我们的医疗就像只卖汽车没有4S店

　　今年长城会上我宣布了两个重要事情，一是马长生主任接任我做长城会主席，第二个是我要去做这20多年来我反复提倡、想做的事情，进一步推动中国医疗卫生事业的机制模式转型。未来我觉得我会比现在更忙，未来我的社会责任更大。

　　我是个播种但没有时间收获的人，我是个攻坚但没有机会守成的人。过去的20多年，我一直在讲预防，讲双心，讲康复，我始终在探索能做什么，只有做出东西，让政府、患者、企业、社会都看到，才能去推动。最近这两年我才豁然开朗，我认为我终于找到了道路，就是大办“4S店”。我们国家的医疗就像只卖汽车没有4S店，患者出院后就一了百了，要说有点随访，也是医生为了科研，想写点文章，根本不是真正为病人和社会付出。所以我认为作为医生我们是愧对患者的，我说的话可能有人不接受，总觉得医生很辛苦，现在有些医院挣了那么多钱，对得住病人吗？

不合理的卫生资源布局：重治病轻预防

　　现在的医疗资源越来越集中，医院越做越大，卫生资源和技术资源高度垄断，有的医院有着七八千张床位，这种巨无霸式的医院垄断着卫生资源。有个大学附属医院的外科专家一天做120例包皮手术，这真是笑话，也是我听过的最痛心的事。

　　这种无序的大规模的发展必然会导致过度医疗，不断拉高医疗费用。另外医院人满为患，有个笑话说除了厕所里不加床其它地方都加，医疗安全、医疗质量、病人愈后也无法保证。现在大家攀比的都是手术量、支架量和毛收入，好像这个很重要似的，这样必然拉高费用，严重妨碍我国分级医疗合理建设，对基层医疗卫生发展有重大伤害。

　　现在我们大量的卫生资源都放在了得病以后，虽然预防也在做，但也仅仅停留在吃点药物上，至于生活方式干预等，从源头上进行预防，基本上医院和医生都不做，医疗卫生布局不合理，把有限的卫生资源都放在了治病上。

　　现在大规模无序的让病人100%使用药物和支架，用最大剂量的他汀，我非常忧虑，这到底安不安全，质量有没有控制，愈后有没有改善，这样下去医疗费用支付的起吗？如果做学术带头人的不考虑这些问题，医疗怎么发展，怎么配合政府进行卫生改革？

医疗“4S店”概念

　　我们的“4S店”是什么概念呢？我们国家的医疗是碎片式医疗，服务链也不完整，没有形成全面全程的医疗服务模式，中间缺少环节，我觉得关键要做中间缺失的环节。

　　我认为应该做好两种人的预防康复，一种是已经得病的人，一种是潜在的高危人群。这是一个过亿的庞大群体，现在大医院都热衷于开设专家专病门诊，这绝对不是靠大医院排队挂号看门诊能解决的，一定要做成全面全程管理服务模式，所以我觉得要大力开展中国心脏康复和健康管理一体化，做到老年养护、心脏康复和健康管理三位一体。我们国家办了很多老年公寓，但老年人是一个带病生存或者身体衰弱的群体，必须有医疗服务，有病需要康复，没病需要健康管理，所以老年养护绝对不是简单的吃喝拉撒睡的事，我们所有的养老机构都应该是以康复健康管理为主题的医疗机构，所以这个产业非常巨大。

　　美国康复是以护士为主导，因此我觉得美国康复做的非常差，这让我很有自信，我所说的康复是德国和日本的模式。要有专家领队：营养师、运动治疗师、临床药师、心理治疗师、运动治疗师。我更大的创新是把它一体化了，把健康管理、高血压、糖尿病等病人都全面全程管理，全面是指5个处方：药物处方、心理处方、运动处方、营养处方、戒烟处方，凡是病人需要改善的我们都想到，我提出的这5个处方大家都承认，虽然日本和德国也都在做，但他们没有提的像4S店+5个处方这么具体。现在有些医生认为他们就是开药物处方，别的处方根本不会开。如果大家都认为医学就是药片和手术刀的话，那还有希望吗

　　生活方式干预是最重要的治疗，但这一块现在是完全缺失的，很多医生自己都不知道该怎么吃怎么运动，他怎么指导病人？天天说少吃肉多吃菜，要小动别大动，这说了跟没说一样，对每个人都实用也等于对每个人都没用，所以我觉得五个处方最全面。

　　全程是指一个人从摇篮到坟墓需要全程关爱，别的不说，就讲心脏病人，他活着，不是等他再得病，而是要通过持续的保养和维护让他不发病。这次长城会的主题是讲电子医疗，讲数字化设备，讲远程医疗，这些都是工具，是未来医学发展的方向，将来通过可穿戴设备监测病人各种指标，但一定要有“4S店”，能够让病人和“4S店”实现互动，这是未来医学发展不可阻挡的趋势。

　　我的“4S店”就是一个有着合理的服务系统，我主导一个综合的能满足患者的专家团队，有着完整的随访机制，用电子医疗进行信息互动，大家也不用拥挤排队，这就是全新的医疗模式。

我的“移山模式”

　　我以前想发动大医院来做这个事情，但是始终没人搭理我，我感到很孤独。后来我终于发现不能找他们，他们是国民党正规军，不是红军。去年国家发布了《关于促进健康服务业发展的若干意见》，我读了以后终于找到了思路。

　　第一，发动大量民营资本，进入医疗行业，有所为有所不为，大医院做他的重装备，我做我的轻资产，他卖他的汽车，我做我的4S店，具体怎么去做，我要做出示范模式。另外国家也应该引导社会资本去做政府需要他们配合做的事情，比如每年3月在广州举办的中国国际康复设备展览会，就是由中国商务部直属机构中国国际经济技术交流中心携手广东省残疾人联合会共同主办的。也是康复医学业界内涉及面比较广泛的一个展会，他们今年又同时创办了第一届的广州国际康复论坛，希望大家有机会都可以去看一看，交流交流。所以，社会资本也应该意识到搞重装备拼不过大医院，所以我们应该搞轻资产，以服务实现价值，这应该是未来医学发展的重要方向，比如今后的养老服务、康复和健康管理等都是政府希望长期发展的项目。

　　人们总觉得带着支架回家物有所值，因为支架很贵，就是服务不值钱，我做双心服务，主要就是“话疗”，我没有硬装备，所以将来要引导让病人理解这个才值钱，支架不值钱，医疗的核心是服务。

　　第二，现在中医院和中西医结合医院都纷纷去建导管室，我觉得中医讲究整体观念，善于治未病，这是它的优势，现在大家都讲整合医学，这恰恰是中医的优势，因此把中医的发展引入到健康管理的老年养护中，是未来我们国家中医医院和中西医结合医院发展的绝对正确方向。

　　第三，二级医院转型，比如朝阳区第二医院是继续购买重装备和朝阳医院拼支架呢，还是转型？朝阳区政府、北京市中医药管理局以及我们专家，大家反复商量对话，最终决定朝阳区第二医院更名为北京市第一中西医结合医院，定为三级医院，如果做好了可以评三甲。这是一个非常重要的信号，过去评三甲医院都靠购买重装备，现在做慢病管理依然可以升为三级医院。

　　此外我们还成立了县医院联盟，可以看到从医改、卫计委到各个企业，都把方向指向了县医院，因为以县为中心的中国农村医疗服务体制建设，也是解决卫生资源高度集中问题的方向，政府加大了对县医院的投入，大量的外企只要企业随着药品专利保护过期，县医院为主体的农村是他们的新市场。随着对县级医院投入加大，人才培养也要跟上，所以我们希望能发起大医院的专家志愿者走基层，下农村，去西部，未来的教育不仅是面对面，更多要依靠网络，一个医院会诊查房，两千个医院都能观看，不然这么多医院一辈子也跑不过来。

　　我最终希望把健康教育做成精品品牌，现在的健康教育非常混乱，参差不齐，有些人动机不纯正，不是为了推销产品就是为了给自己搞资源，我们要做的是实事，希望把常见病和多发病的防治从基层做起。

采编:R&OC刘俞彤

胡大一：河南开封人，主任医师、教授、博士生导师，北京突出贡献专家,享受国务院政府专家津贴。著名心血管病专家、医学教育家。现任同济大学医学院院长，首都医科大学心血管疾病研究所所长，北京大学人民医院心研所所长、心内科主任，北京同仁医院心血管疾病诊疗中心主任，中华医学会心血管病分会主任委员，中华医学会北京心血管病分会主任委员，中国医师协会循证医学专业委员会主任委员，中国生物医学工程学会心脏起搏与电生理分会主任委员，及国内外重要学术团体委员，并担任《中国医药导刊》主编，《中华心律失常学杂志》、《中国介入杂志》等多种国内外杂志副主编、编委。